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华商报房产专刊部主任史太连
史太连:我最不赞同的观点就是魏老师的,其他几位的观点有很多跟我相似,我觉得魏老师是一个非常善良的人,他代表我们这个社会最底层人的心愿,我认为这是一个愿望,他采取的房市,他希望房地产降,希望每个市民都能“居者有其屋”,但是他是通过暴动的形式实现的,就是房价暴崩。
我认为,解决这些问题应该是通过住宅体系的转变,比如廉租房等。香港或者是外国的经济适用房、廉租房这方面做的很好,但是商品房价格远远高于我们,京、沪、广、深一线城市叫“隐现拐点”,所以目前说拐点有点武断。
我们看到不管上海、北京、广州,他们是六千块钱一平方英尺,当然我们的收入跟巴黎也有很大差距,但是在目前这种状况,实际上大家都是在卖未来的资源?D?D就是我们的土地,我们把后代很多的土地都提前开发了,我们政府应该解决的是廉租房和社会保障体系。商品房价格我认为在目前来说,现在说拐点还是有点武断,我认为西安的商品房价格依然是向上的,但是增幅绝对不会像07年。第二销售也不会像07年。07年是非常火爆的销售趋势,我认为在08年会有所减缓,上涨趋势也会有所减缓。
大家目前都在观望的状态,大家应该怎么判断数据,比如原来卖100万平米现在卖1万平米,可能卖这个房子是急着救命钱,这时候参考指标是不一样的,现在谈这样的事情还是有点牵强。 魏雅华:我再提供一组数据,也许这组数据更能提供问题,这是中国财经类最权威的杂志《财经》杂志提供的,《财经》杂志网络版根据12月份对包括广州、深圳在内的22个大中城市统计的结果,统计的结果是?D?D房价下跌。
我们再细化一下,王石是房地产商的代表,王石是怎么分析房价走势的呢?
王石说深圳06?D07年成交下降了82%、广州下降了44%、北京下降了9%、上海下降了15%,这是由王石提供的数据,这个数据是发表在他对中央电视台经济半小时,他跟主持人谈话中提供的数据,我说这个话的意思不要对房价走势过于乐观,我们应该更多一点的危机意识。
我还想说一句华,这是李嘉诚说的,李嘉诚说:“房价上涨是不会死人的,但房价下跌却一定会死人。”这句话告诉我们千万要居安思危,不要把房价的下跌看成一件普通的事情,不要认为这离我们很远,亚洲金融危机发生就是两个礼拜的事情,我们可以回顾泰国金融危机发生的时候,就是一个礼拜的时间整个金融体系垮了,我们一再强调这一点是强调危机意识。
王国庆:我不赞同魏老师的观点,勃列日涅夫问秘书那个穿黑色的是什么兵种,那是我们的经济学家,他说告诉我了,必要的时候派到美国去。这是一个政治笑话和魏老师有关系,我觉得此时此刻他也是一个经济学家,我想说让这些资料见鬼去吧。让王石潘石屹见鬼去吧!
魏宪忠:说到万科的王石的“拐点论”,我认为王石也是人他不是神,王石说“拐点”的话以后,这句话被媒体放大了,随后他马上做出了解释,他说我说的“拐点”不是房价要下跌,不是一种趋势的改变,三四年以后会有更好的房子出现,它的性价比会更高。我同意刚才王总说的话,王石是企业的老总,他是商人,万科集团一边在媒体上说我们不做利润超过百分之几十的东西,万科在深圳在广州东莞大量的圈地,有的甚至是地王,他圈地以后需要大量的资金付款,当他广州的房价开盘的时候,这个地区的房价也许是一万三、一万四,但他说我这个房价万科品牌好,我要定到一万八,当他正式开盘的时候他以一万三来面世,他说他房价跌了30%,但是对他造成的效果是什么??D?D一抢而空!万科的房价从一万八就是这样跌到一万三,即使这个跌是一个个案,这是需要暂时的资金也许付土地款,但是能不能改变一个趋势,中国经济是不允许的。
王国庆:提醒大家关注一个问题,讨论房价好像今天的GDP指标,上至国家领导人,下到居委会主任,这是一个增量的指标,不计成本的。
今天我们谈到房价,我们谈到开发商的种种技巧,谈到我们现在的未来,我告诉大家我们张口也是媒体也讲经济适用房大力发展,廉租房不够,政府也喊,我告诉你我们的经济适用房不是人家的经济适用房,我们的开发商和人家的也有区别,我们的政府更是中国特色。
我告诉你一个我都大吃一惊的资料,香港特区廉租房最小的套型净面积8平方米,我都不相信,难道香港都是矮人国,就是狗窝,你要住吧。我们的经济适用房无论绿地还是丹尼尔都得二三十万,一个贫困家庭一个月能领多少工资怎么能算到一块。 |